لاریجانی: در مقابل تئوری تسلیم یا جنگ، مذاکره بی‌فایده است

علی لاریجانی، دبیر شورای عالی امنیت ملی که اخیرا به لبنان سفر کرد، در گفت‌وگو با شبکه خبری المیادین، درباره این سفر، حمله اخیر رژیم صهیونیستی به ایران و مذاکره با آمریکا صحبت کرد. لاریجانی تأکید کرد که رژیم صهیونیستی به دنبال ایجاد ناامنی در سراسر منطقه است و تا زمانیکه نتانیاهو سر کار باشد حتی ساکنان فلسطین هم آرامش نخواهند داشت و این رژیم در جنگ اخیر علیه ایران، به اهدافش که براندازی بود نرسید و ایران آماده است که در پاسخ به هر اقدام بعدی این رژیم پاسخی محکم بدهد. لاریجانی با اشاره به مذاکرات به آمریکا تأکید کرد، عده‌ای فکر میکنند مذاکرات حلال همه چیز است... مذاکراتی که وسیله ای باشد برای حملات و جنگ بعدی، ارزشی ندارد و تا زمانیکه تئوری آمریکا این است که یا تسلیم شو یا جنگ، مذاکره فایده‌ای ندارد.

تشریح نظرات ایران برای سران لبنان

لاریجانی در ابتدای مصاحبه، در پاسخ به سوالی درباره محتوای دیدارهای خود با سران لبنان گفت، ما نظرات خود را تشریح کردیم تا روشن بدانند که موضع ایران در قبال مقاومت چیست و هم اینکه ایران قصد دخالت در امور دیگران را ندارد. ما در ارائه نظر خود کتمان نمیکنیم و نظر خود را صریح میگوییم و از این طریق میتواند سوءتفاهم ها رفع شود. بالاخره در عالم سیاست شیاطینی وجود دارند که مخفی میشوند پشت سر افراد و ممکن است ذهنیت‌هایی را به وجود بیاورند. توضیحات ما روشنگر خواهد بود.

آنچه اسرائیل در جنگ دنبالش بود، عکسش رخ داد

لاریجانی درباره «دلایل ایران برای اینکه در جنگ اخیر پیروز شده است» گفت، آنها دنبال این بودند که جمهوری اسلامی ایران را سرنگون کنند. حدود چهارده سال هم برنامه ریزی کردند. آیا موفق شدند؟ آنها برنامه ریزی کرده بودند که مردم را به خیابان بکشانند. نتانیاهو هم چندین بار این را در سخنانش گفت و این هم از نادانی اش بود. فکر میکرد اینقد محبوبیت دارد که... اما نمیدانست که مردم ایران ازش متنفرند. آیا مردم آمدند در خیابان؟ عکس آن رخ داد و حتی اپوزسیون آمد پشت حکومت. این هم یک شکست دیگر. آنها فکر میکردند که اگر این کار را بکنند کشورهای مختلف منطقه چون با ایران اختلافاتی دارند طرف اسرائیل را میگیرند و ایران را منزوی میکنند. شد؟ اما تمام کشورهای اسلامی که ممکن است با ایران اختلافاتی هم داشته باشند، جلسه گذاشتند و از ایران حمایت کردند. این عدم دستاوردها را میگویند شکست راهبردی. ممکن است در جنگ تعدادی از دوستان ما را به ناجوانمردی به شهادت رساندند اما این خدعه است ولی دستاورد نداشت. ساختمان خراب کرد، اما ساختمان خودش هم خراب شد.

لاریجانی افزود، اگر شما اسرائیل را از حیث جغرافیا و جمعیت و حجم تخریب موشکهای ایران با خود ایران مقایسه کنید، میبینید که از حیث تاکتیکی هم شکست خورده است. خیلی ها گفتند که اسرائیل مثل غزه شده است. حتی خود ترامپ گفت که ایران برای اسرائیل جهنمی درست کرد و من دست نتانیاهو را گرفتم. اینها را کنار هم بگذارید میبینید که چه کسی شکست خورده. در نهایت چه طرفی تقاضای آتش بس داد؟ اینها را کنار هم بگذارید، میبینید که چه کسی شکست خورده است.

آماده‌ایم به اسرائیل پاسخ محکم بدهیم

لاریجانی در پاسخ به این سوال که «نتانیاهو چند روز پیش اعلام کرد که ایران برای حمله به اسرائیل آماده می‌شود و ما هم برای این حمله آماده میشویم، آیا از شنیدن این حرف غافلگیر شدید؟» گفت، من نباید درباره این مسئله پاسخی بدهم اما ما همیشه آماده ایم که در مقابل اسرائیل پاسخ محکم بدهیم. اسرائیل موجودی است که آرامش برای منطقه نمی‌گذارد. تا وقتی نتانیاهو بر سر کار است، حتی مردمی که در سرزمین فلسطین زندگی میکنند، آرامش نخواهند داشت. او شرور است. نه در منطقه آرامش گذاشته نه جایی دیگر. شما در لبنان را ببینید. مزاحم است. وضعی که در سوریه درست کرده را مشاهده کنید. به هم ریختگی امنیتی ایجاد میکند در منطقه. من این را تکرار میکنم حتی در سرزمین فلسطین کسانی که زندگی میکنند آرامش نخواهد بود تا زمانیکه نتانیاهو هست. او برای منافع شخصی خود بحران سازی میکند.

مذاکره ای که وسیله‌ای برای جنگ بعدی باشد ارزشی ندارد

لاریجانی در پاسخ سوالی درباره سخنان اخیر عارف معاون رئیس جمهور درباره مذاکره با آمریکا و حتی مذاکره مستقیم گفت، مذاکرات جنبه تاکتیکی دارد. دو جود میشود مذاکره کرد. یک موقعی کشوری میفهمد که جنگ فایده ندارد و تصمیم میگیرد مذاکره کند تا مسئله را حل کند. این نوع، مذاکرات ثمربخشی است. اما یک وقتی، کشوری مذاکره را بهانه جنگ بعدی میکند و این دغلکاری است. بنابراین ابتدا آمریکا باید تکلیف خودش را روشن کند چون همزمان که دم از مذاکره میزند، دم از جنگ هم میزند. این معنایش این است که هنوز آمریکا ظاهرا متوجه نشده . اگر آمریکا روزی بفهمد که جنگ با ایران خاصیتی ندارد و برای خودش هم خسارت دارد؛ ایران با جنگ از پا در نمی آید. انقلاب ایران انقلاب ریشه داری است. مثل کودتایی که در کشوری مثل لیبی بوده باشد نیست. کشوری است با پایه های عمیق مردمی است . 77 درصد مردم ایران در انقلاب مشارکت داشتند. این انقلاب ریشه دار است. اگر این را بفهمند که با عملیات نظامی نمیتوانند با ایران مقابله کنند، چون ایرانی ها پشت این قضیه ایستاده اند. میتوانند مذاکره کنند و در این صورت ایران هیچ وقت مذاکره را رد نمیکند. اما اگر بخواهند مذاکره را وسیله ای کنند برای جنگ بعدی و این ارزشی ندارد.

تا وقتی تئوری آمریکا تسلیم یا جنگ است، مذکره فایده ندارد

لاریجانی در پاسخ به سوالی درباره احتمال مذاکره مستقیم با آمریکا گفت، باید این را گام به گام جلو رفت و دید که چقدر صدق دارند. آیا آمریکا الان در لبنان صادقانه رفتار میکند و به منافع کشور لبنان یا عراق توجه میکند؟ تا وقتی که تئوری آمریکا این است که صلح را از طریق قدرت ایجاد کند، معنایش این است که یا تسلیم یا جنگ. مذاکره اینجا فایده ای ندارد. آمریکا در ذهنش راه حلش این است. و بعید است که این تئوری در جایی دیگر موفق شود مگر جایی که تسلیم شود مثل سوریه و شما نتیجه آن را دارید میبینید. اما کشورهایی که اصالت و قدرت دارند زیر بار این نمیروند. در حین جنگ ترامپ گفت ایران باید تسلیم شود و رهبری در دهن او زد. عده ای فکر میکنند مذاکره حلال همه چیز استلاریجانی تاکید کرد، ایران تسلیم بشو نیست و نشد. لذا باید توجه کافی داشت که صحنه را درست ببینیم. عده‌ای تصور میکنند، مذاکره حلال همه چیز است. مذاکره ای میتواند مفید باشد که طرفین قبول کنند که از طریق جنگ نمیتوانند مسئله را حل کنند. اگر این بشود میتوان یک گام برداشته شود و حتی در آن موقع، میتواند جلوتر هم برود. اما وقتی طرف مقابل معتقد است که من از طریق قدرت [زور] میتواند عمل کند، یعنی یا تسلیم شوید یا بجنگید، از توی این مذاکره ای بیرون نمی آید. مگر اینکه تئوری طرف مقابل عوض شود.

امکان روابط با سوریه

در بخشی دیگر از مصاحبه ، از امکان روابط با سوریه پرسیده شد و لاریجانی گفت: امکان برقراری روابط که وجود دارد اما به رفتار دولت فعلی سوریه بستگی دارد. وضع فعلی هم وضعی نیست که ایران علاقه ای داشته باشد به این کار. چون وضعیت مشوشی است بخصوص اینکه دخالت اسرائل در آنجا زیاد است و ما این رفتارها را برای سوریه نمی پسندیم. ممکن است شرایط تغییر کند، و امکان عقلی آن وجود دارد.